It is currently Sun Dec 05, 2021 1:28 am


All times are UTC + 2 hours


Forum rules


Please click here to view the forum rules



Post new topic Reply to topic  [ 44 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
PostPosted: Tue May 25, 2010 9:27 pm 
Четвърта колония
User avatar

Joined: Thu Apr 22, 2010 12:15 pm
Posts: 303
Location: София
Забелязах, че в миналия форум някой питаше какъв вид е мравката му и Ясен каза, че е Lasius, но не знае какъв. Искам да попитам как той позна това, като почти всички представители на Lasius са коренно различни.

Пример:
Image
Image
Image
Всички тези са lasius, а са толкова различни ...


Top
Offline Profile  
 
 Post subject: Re: Въпрос
PostPosted: Wed May 26, 2010 2:47 pm 
Админ
User avatar

Joined: Wed Apr 21, 2010 1:08 pm
Posts: 973
Location: Nuremberg, Germany
antday:
Quote:
Идентифицирането на мравките изисква главно знания за външната структура на мравките. Извършва се с помощта на идентификационни таблици, в които са описани признаците на отделните видове (например "Фауната на България .22"). За идентифицирането е нужен и уред способен на увеличение от 10Х до около 500Х (бинокуляр). Може да се извършва и с обикновен микроскоп, ако има минимално увеличение не повече от 50Х и е преустроен така че светлината да пада не отдолу, а отгоре върху мравката.


т.е. трябва да имаш идентификационна таблица и слаб микроскоп, на който светлината му пада отгоре. след като изгледаш така известно количество мравки, ще започнеш да разпознаваш по-лесните и по-разпространените родове (като примерно Lasius и Formica) и ще разбереш, че не може да се определи вида само от една крива снимка, както много хора правят.

проблемът е, че вие нямате достъп до информацията, която аз имам и не знам как да ви я пратя, защото имам "Фауна на България Том 22 Formicidae" (т.е. определителя за България, който мисля, че вече не е съвсем актуален) на Нено Атанасов , както и "The Ants" (което е Библията за мравки с определител за света) на Wilson и Hölldöbler само на хартия. като pdf имам само "Ameisen beobachten, bestimmen" (което е немският определител, до голяма степен валиден и за България) на Bernhard Seifert, но е на немски :(

сега снимах таблиците за определяне на родовете от "Фауна на България 22" и ги качвам. надявам се се четат. ако някой иска да допринесе, може да ги препише от снимките или да пробва с OCR и ще ги качим в antday за другите.

това, какво означават отделните термини пише тук (картинката е от "Фауната на България 22").

Attachment:
File comment: определението за род [i]Lasius[/i]:
IMAG0032.jpg
IMAG0032.jpg [ 687.78 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: определението за род [i]Lasius[/i]:
IMAG0033.jpg
IMAG0033.jpg [ 609.47 KiB | Viewed 14273 times ]


Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 1
IMAG0034.jpg
IMAG0034.jpg [ 571.75 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 2
IMAG0035.jpg
IMAG0035.jpg [ 598.44 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 3
IMAG0036.jpg
IMAG0036.jpg [ 632.26 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 4
IMAG0037.jpg
IMAG0037.jpg [ 654.86 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 5
IMAG0038.jpg
IMAG0038.jpg [ 613.95 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 6
IMAG0039.jpg
IMAG0039.jpg [ 646.12 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 7
IMAG0040.jpg
IMAG0040.jpg [ 641.75 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 8
IMAG0041.jpg
IMAG0041.jpg [ 618.83 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 9
IMAG0042.jpg
IMAG0042.jpg [ 629.58 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 10
IMAG0043.jpg
IMAG0043.jpg [ 633.79 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 11
IMAG0044.jpg
IMAG0044.jpg [ 631.12 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 12
IMAG0045.jpg
IMAG0045.jpg [ 597.19 KiB | Viewed 14273 times ]

Attachment:
File comment: таблица за определяне на родовете 13
IMAG0046.jpg
IMAG0046.jpg [ 581.97 KiB | Viewed 14273 times ]

_________________
antday Image За мравките


Top
Offline Profile  
 
 Post subject: Re: Въпрос
PostPosted: Wed May 26, 2010 3:05 pm 
Админ
User avatar

Joined: Wed Apr 21, 2010 1:08 pm
Posts: 973
Location: Nuremberg, Germany
основният критерий, по който може да се позне род Lasius е:
Quote:
Основната повърхност на проподеума явно по-къса от полегатата.


от трите снимки, които си качил директно бих твърдял, че третата е Lasius fuliginosus, а първите 2 трябва да се разгледат по-отблизо и от други ъгли, защото освен Lasius flavus и Lasius niger има и други, които на пръв поглед изглеждат еднакви (въпреки че Lasius flavus и Lasius niger са най-често срещаните).

например Lasius alienus:
Image

и Lasius umbratus:
Image

преместих темата във "Видове мравки" и я преименувах на "Определяне на мравки". мисля, че така е по-ясно и на място.

_________________
antday Image За мравките


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Sun Jun 20, 2010 3:48 pm 
Трета колония
User avatar

Joined: Wed Jun 02, 2010 2:28 pm
Posts: 205
Location: Разград
вчера намерих 2 царици с размер 1,10 см .едната я намерих без крила и снесе същата вечер другата си махна крилата ,но не е снесла . Първата снесе много малки яйца . Някой може ли да ми помогне да определя вида им :?


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Sun Jun 20, 2010 5:49 pm 
Админ
User avatar

Joined: Wed Apr 21, 2010 1:08 pm
Posts: 973
Location: Nuremberg, Germany
Информацията, която си дал е крайно недостатъчна, за да може някой да ти помогне.

_________________
antday Image За мравките


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Mon Jun 21, 2010 5:14 pm 
Трета колония
User avatar

Joined: Wed Jun 02, 2010 2:28 pm
Posts: 205
Location: Разград
Мога да дам повече информация когато почнат да се люпят понеже още не могат да се успокоят , защото ги хванах на село и ги пренасях , а днес и другата царица снесе 4 яйца


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Mon Jun 21, 2010 6:26 pm 
Четвърта колония
User avatar

Joined: Wed Apr 21, 2010 9:14 pm
Posts: 338
Location: Ямбол
Ако направиш снимка ще е добре ( в профил, отгоре и главата ) но и най - лошата е повече от нищо.


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Mon Jun 21, 2010 7:33 pm 
Трета колония
User avatar

Joined: Wed Jun 02, 2010 2:28 pm
Posts: 205
Location: Разград
А на кои видове мравки , царицата им отговаря на този размер :?


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Mon Jun 21, 2010 7:46 pm 
Четвърта колония
User avatar

Joined: Thu Apr 22, 2010 12:15 pm
Posts: 303
Location: София
ant_saver wrote:
А на кои видове мравки , царицата им отговаря на този размер :?

На много.
Ако искаш отдели 30-40 минути и има възможност да определиш вида на царицата си:
Влез в antday.com , оттам отиди на "Видове мравки". Отвори Google images и започни да копираш и да пишеш след името на вида и след това пишеш "queen" - ето пример с вида Formica fusca: http://www.google.bg/images?q=formica%20fusca%20queen&oe=utf-8&rls=org.mozilla:bg:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=bg&tab=wi
Така накрая ще стигнеш до съответствие. Имай предвид, че не на всички от видовете в БГ можеш да намериш снимки, но видовете, на които не можеш да откриеш са по-рядко срещани.


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Mon Jun 21, 2010 8:23 pm 
Трета колония
User avatar

Joined: Wed Jun 02, 2010 2:28 pm
Posts: 205
Location: Разград
Мисля , че е Formica cinerea но никъде не намерих размерите на мравките :?


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Mon Jun 21, 2010 8:25 pm 
Админ
User avatar

Joined: Wed Apr 21, 2010 1:08 pm
Posts: 973
Location: Nuremberg, Germany
Защото размерът не е много важен признак за определяне на мравки (както ще забележиш, ако разгледаш определителя, който съм качил в тази тема).

_________________
antday Image За мравките


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Tue Jun 22, 2010 1:43 pm 
Начинаещ
User avatar

Joined: Tue Jun 22, 2010 1:34 pm
Posts: 51
Location: София
Днес намерих тази гадина да ходи забързано по улицата... Можете ли да ми кажете дали е царица и ако е, какъв вид?


Attachments:
P1000004.JPG
P1000004.JPG [ 1.08 MiB | Viewed 13789 times ]
P1000003.JPG
P1000003.JPG [ 961.87 KiB | Viewed 13789 times ]

_________________
"Before you embark on a journey of revenge, dig two graves." (Confucius)
Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Tue Jun 22, 2010 1:49 pm 
Админ
User avatar

Joined: Wed Apr 21, 2010 1:08 pm
Posts: 973
Location: Nuremberg, Germany
Царица е.

Видът е Formica polyctena или близък вид.

_________________
antday Image За мравките


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Tue Jun 22, 2010 7:11 pm 
Начинаещ
User avatar

Joined: Tue Jun 22, 2010 1:34 pm
Posts: 51
Location: София
Виж, дали е такъв вида, не знам, ама царица е твърдо, защото снесе няколко яйца и сега им бае нещо... :lol:

_________________
"Before you embark on a journey of revenge, dig two graves." (Confucius)


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Tue Jun 22, 2010 7:16 pm 
Трета колония
User avatar

Joined: Wed Jun 02, 2010 2:28 pm
Posts: 205
Location: Разград
Ей мойта същата :D


Top
Offline Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 44 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Theme created StylerBB.net