It is currently Tue Sep 29, 2020 7:09 pm


All times are UTC + 2 hours


Forum rules


Please click here to view the forum rules



Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 
Author Message
PostPosted: Mon May 13, 2019 8:39 am 
Любител
User avatar

Joined: Mon May 13, 2019 8:37 am
Posts: 3
Location: София
Здравейте, търся да закупя кралици Messor Barbarus или Pheidole Sp., ще се радвам ако някой може да помогне. :)


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Tue May 14, 2019 5:04 pm 
Любител
User avatar

Joined: Sat Apr 13, 2019 9:31 pm
Posts: 22
Location: София
Добре дошла във форума!!!
Обносно Messor barbarus , никой няма да може да ти намери царица. Знам , че пише, че ги има в България , но са много редки и е почти невъзможно да се определят.Почти всички Messor sp. у нас са чисто черни , така че без ДНК анализ няма как точно да се определи вида. Дори ако съвсем,съвсем случайно , някой намери Messor barbarus царица и я занесе в лаборатория за потвърждаване на ДНК-то, тя най-вероятно ще е черна морфа(няма да има червена глава и нейното поколение също няма да има). Ако искаш Messor barbarus колония може да си поръчаш от някой сайт(има десетки , които продават мравки), но аз не ти препоръчвам , тъй като не си струва.
Колкото до Pheidole sp. - у нас има два вида : P.pallidula и P.balcanica. За P.balcanica знай , че са неоткриваеми. На P.pallidula сватбените полети са през Юли, пък и тези мравки не са препоръчителни за начинаещи. Започни с някои по-лесни видове като Messor structor, Lasius sp. и Camponotus vagus.


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Wed May 15, 2019 8:21 am 
Любител
User avatar

Joined: Mon May 13, 2019 8:37 am
Posts: 3
Location: София
Всъщност аз пиша от името на моя приятел, защото той не говори български. Отглеждал е мравки и има опит, но не знае къде може да намери в България. :)


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Fri Jun 14, 2019 4:37 pm 
Втора колония
User avatar

Joined: Sat Apr 18, 2015 4:08 pm
Posts: 153
Location: България
Antstore не изпращат ли?


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Sat Jun 29, 2019 9:44 pm 
Четвърта колония
User avatar

Joined: Thu Jan 20, 2011 6:18 pm
Posts: 314
Location: София
Аз съм виждал колония на Messor barbarus само на едно от селата ми близо до Плевен. В действителност са редки и не е вярно, че е възможно определянето само с ДНК анализ, при наличието на работнички, които могат да се ползват за тази цел, но трябва да имаш нужните знания :)


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Sun Jun 30, 2019 10:40 pm 
Любител
User avatar

Joined: Sat Apr 13, 2019 9:31 pm
Posts: 22
Location: София
Не знам дали знаеш , но M. Barbarus имат и черна морфа (нямат червена глава),а M. structor имат рядка морфа с червена глава. Двата вида много си приличат и без ДНК анализа ,и най-опитният мирмеколог би се затруднил. Иначе е възможно да си видял M.barbarus , но няма как да си сигурен. За това казах , че без ДНК анализ няма как точно да се определи вида. Във форума има две теми за разликите между двата вида , ето едната : viewtopic.php?f=5&t=6943

Определянето на тези два вида малко навлиза в генетиката , така че разбирам объркването. :D


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Mon Jul 01, 2019 2:52 pm 
Начинаещ
User avatar

Joined: Thu Aug 17, 2017 9:34 am
Posts: 55
Location: Пловдив
Колеги, нека оставим ДНК-то на хората на науката...все пак за нас това е само едно хоби,нали.
Педлагам ви по-прост метод за диференциация между структора и барбаруса,дано свърши работа...периода им на летене.
Месора е един от най-ранните,април,докато полета на барбаруса е от септември.
Относно барбаруса ,доколкото съм чел,е наистина доста южен вид и за нашата родина май не е типичен.А да си призная и аз съм виждал едри работнички с червени глава и торакс,но май са си структор...темата е интересна и отворена...може би се касае за подвидове.
Но както и започнах,нека оставим и за хората на науката малко работа... :)


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Wed Jul 03, 2019 8:11 pm 
Четвърта колония
User avatar

Joined: Thu Jan 20, 2011 6:18 pm
Posts: 314
Location: София
ProfesorMravka2 wrote:
Не знам дали знаеш , но M. Barbarus имат и черна морфа (нямат червена глава),а M. structor имат рядка морфа с червена глава. Двата вида много си приличат и без ДНК анализа ,и най-опитният мирмеколог би се затруднил. Иначе е възможно да си видял M.barbarus , но няма как да си сигурен. За това казах , че без ДНК анализ няма как точно да се определи вида. Във форума има две теми за разликите между двата вида , ето едната : viewtopic.php?f=5&t=6943

Определянето на тези два вида малко навлиза в генетиката , така че разбирам объркването. :D


Генетиката си е генетика. Определянето си е за таксономията, генетиката тепърва се преплита и тя цели да ни даде друга информация чрез т.нар. DNA barcoding.

Къде си чел за формите на M. structor/M. barbarus? Затруднявам се в намирането на информация за тях :)


Top
Offline Profile  
 
PostPosted: Thu Jul 04, 2019 12:46 pm 
Любител
User avatar

Joined: Sat Apr 13, 2019 9:31 pm
Posts: 22
Location: София
Колкото повече навлизаме в тази тема , толкова по-заплетена става ! :lol: :D
За формите на Messor structor съм чел от постовете на Ясен(antday) , неговата информация идва от книгата "Фауната на България №22" . В тази книга пише , че няма Messor barbarus в България (viewtopic.php?f=3&t=99), но има M.structor с червена глава . Единственият сайт, в който съм срещал , че има Messor barbarus у нас е : https://www.antwiki.org/wiki/Messor_barbarus . В този сайт има карта , на който са показани местообитанията на различни видове мравки. Отворих картата за ареала на M.barbarus (http://antmaps.org/?mode=species&specie ... r.barbarus) и като стигнах до България , ми излезе Dubious(това означава "In Error"). След всичко това май ще се окаже , че книгата е права и все още никой мирмеколог не е срещал M.barbarus у нас!!! :lol:
А до колкото за морфите на Messor barbarus:


Attachments:
File comment: Изцияло червена царица.
15187301441_7027056737_z.jpg
15187301441_7027056737_z.jpg [ 88.77 KiB | Viewed 2464 times ]
File comment: Червена царица с черна гръд.
s389314327742919635_p90_i21_w720.jpeg
s389314327742919635_p90_i21_w720.jpeg [ 17.29 KiB | Viewed 2464 times ]
File comment: Царица с червена глава.
messorbarbarusredhead(6)take2.jpg
messorbarbarusredhead(6)take2.jpg [ 89.21 KiB | Viewed 2464 times ]
File comment: Царица с черна морфа.
messorbarbarusblack(16)take2.jpg
messorbarbarusblack(16)take2.jpg [ 108.83 KiB | Viewed 2464 times ]
Top
Offline Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Theme created StylerBB.net